庫(kù)藝術(shù)=庫(kù)：2020年疫情期間，您的創(chuàng)作與生活狀態(tài)有沒(méi)有受到很大影響？
白明=白：生活上的確受到很大影響，因?yàn)橐呀?jīng)預(yù)判到疫情期間居家生活的長(zhǎng)期性，所以調(diào)整了生活方式，創(chuàng)作反而沒(méi)有受到影響。疫情確實(shí)給我們慣性的生活方式帶來(lái)一種外在強(qiáng)制性的調(diào)整，表面上看不是好事，但也讓我個(gè)人重新思考了很多問(wèn)題，做了一批作品，在數(shù)量上甚至超過(guò)以往。
◎白明 “大地和鳴”個(gè)展現(xiàn)場(chǎng) 比利時(shí)凱拉米斯博物館 2019—2020
庫(kù)：2020年，您分別在比利時(shí)凱拉米斯陶瓷博物館、法國(guó)尼斯亞洲藝術(shù)博物館舉辦個(gè)展。疫情期間，兩個(gè)博物館級(jí)別的個(gè)展都能夠順利舉辦，實(shí)屬不易。在前期籌辦過(guò)程中是否遇到過(guò)困難？
白：這兩個(gè)個(gè)展都是提前兩三年就開(kāi)始準(zhǔn)備和籌劃，我曾兩次前往比利時(shí)凱拉米斯博物館為展覽進(jìn)行前期考察，當(dāng)時(shí)根本沒(méi)有預(yù)料到疫情的發(fā)生。凱拉米斯博物館個(gè)展開(kāi)幕是在11月16日，正好是在疫情爆發(fā)之前，因此沒(méi)有受到任何影響，而且吸引了很多來(lái)自法國(guó)、荷蘭、德國(guó)的媒體和業(yè)內(nèi)的專(zhuān)家、藝評(píng)家與知名媒體的主編，中國(guó)駐比利時(shí)大使也受邀專(zhuān)程前來(lái)。3月15日，當(dāng)疫情在歐洲開(kāi)始蔓延但還沒(méi)有封城之前，展覽就完美謝幕了。
◎ 白明 “大地和鳴”個(gè)展現(xiàn)場(chǎng) 比利時(shí)凱拉米斯博物館 2019—2020
◎白明 “大地和鳴”個(gè)展現(xiàn)場(chǎng)
策展人為記者導(dǎo)覽
相較而言，尼斯亞洲藝術(shù)博物館的個(gè)展受疫情影響比較大，當(dāng)時(shí)我和主辦方還有尼斯大區(qū)議會(huì)都已經(jīng)做好了展覽被動(dòng)取消的準(zhǔn)備，因?yàn)楫?dāng)時(shí)已經(jīng)有一系列的展會(huì)包括戛納電影節(jié)也都被取消了。但尼斯亞洲藝術(shù)博物館非?？粗剡@個(gè)展覽，尼斯大區(qū)議會(huì)也非常支持，他們?cè)诮o我郵件和展覽前言上說(shuō)，越是在這樣的時(shí)刻，博物館作為文化機(jī)構(gòu)，更應(yīng)該在盡可能的條件下堅(jiān)持不懈地把最精彩的文化活動(dòng)呈獻(xiàn)給公眾，為大家?guī)?lái)交流的光明與信心。
最終本次展覽非常幸運(yùn)地獲得政府特許，于7月11日延期開(kāi)幕。主辦方將我的作品融入到博物館里的中國(guó)館、日本館、印度館、東南亞館、常設(shè)廳全部五個(gè)展廳之中，這也是當(dāng)時(shí)在法國(guó)尼斯大區(qū)唯一開(kāi)幕的博物館級(jí)別的外國(guó)藝術(shù)家個(gè)展。因?yàn)檎褂[各項(xiàng)工作被推遲，因此反而可以在已經(jīng)編排好的畫(huà)冊(cè)中加入最新的展覽現(xiàn)場(chǎng)，這也成為在展覽畫(huà)冊(cè)出版中非常獨(dú)特的一個(gè)現(xiàn)象。
庫(kù)：一連在歐洲舉辦兩個(gè)大展，這兩個(gè)展覽在側(cè)重點(diǎn)和給您的感受上有何不同？
白：差異很明顯，但也有相通之處。西方在關(guān)注中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)和最新的文化現(xiàn)象的同時(shí)，他們也把目光投注到中國(guó)最了不起的對(duì)世界做出巨大貢獻(xiàn)的傳統(tǒng)藝術(shù)門(mén)類(lèi)之上——這就是瓷。他們非常想知道今天中國(guó)的藝術(shù)家是如何看待這一古老材質(zhì)的獨(dú)特情感和表達(dá)方式。
◎白明 “心手相應(yīng)”個(gè)展現(xiàn)場(chǎng) 尼斯亞洲藝術(shù)博物館 2020
2014年我受邀在法國(guó)塞努奇博物館舉辦個(gè)展時(shí)，一度以為這是因?yàn)椴┪镳^館長(zhǎng)的研究主項(xiàng)是亞洲陶瓷。但后來(lái)在2016年受NCECA和KCAC的共同邀請(qǐng)，于美國(guó)堪薩斯城舉辦個(gè)展；2017年受葡萄牙MAAT博物館邀請(qǐng)舉辦個(gè)展；2018年法國(guó)薩拉貢美術(shù)館也關(guān)注到我的創(chuàng)作，并在這個(gè)被譽(yù)為法國(guó)南部中世紀(jì)文化高地的美術(shù)館中舉辦個(gè)展；同年意大利威尼斯奎里尼藝術(shù)基金會(huì)現(xiàn)代美術(shù)館關(guān)注到我的教學(xué)，為我和學(xué)生舉辦聯(lián)展；再到2020年的凱拉米斯博物館，它本身就是世界級(jí)的陶瓷藝術(shù)博物館，凱拉米斯博物館的建筑設(shè)計(jì)師，比利時(shí)著名建筑師米歇爾·德·維舍還主動(dòng)擔(dān)任了本次展覽的布展設(shè)計(jì)。
這樣一連串的展覽做下來(lái)，已經(jīng)不是某個(gè)美術(shù)館的個(gè)體意愿，而是帶有一定的共性。我也就這個(gè)問(wèn)題問(wèn)了很多策展人，他們都提到一點(diǎn)，就是非常想在中國(guó)找到一個(gè)有別于西方當(dāng)代藝術(shù)表達(dá)方式的對(duì)材料有獨(dú)特認(rèn)知的個(gè)案。我認(rèn)為這里體現(xiàn)出東西方文化中對(duì)于材料認(rèn)知的不同，也體現(xiàn)出博物館學(xué)者型研究方式和市場(chǎng)、畫(huà)廊的觀(guān)察角度的差異。而且這些博物館中幾乎沒(méi)有一個(gè)是因?yàn)橹罢J(rèn)識(shí)才來(lái)邀請(qǐng)我的，除了美國(guó)堪薩斯的KCAC是因?yàn)槲以谀抢锺v留之外，其他所有辦展的博物館之前都沒(méi)有過(guò)交集，而且全部是由對(duì)方提供經(jīng)費(fèi)與場(chǎng)地來(lái)舉辦展覽。
◎白明 “心手相應(yīng)”個(gè)展現(xiàn)場(chǎng) 尼斯亞洲藝術(shù)博物館 2020
◎尼斯亞洲藝術(shù)博物館外景
庫(kù)：在您看來(lái)，西方博物館界對(duì)您的關(guān)注，更多是把您作為瓷的傳承者，還是作為瓷的當(dāng)代化的革新者？
白：兩者都有。首先他們將我看作是一個(gè)傳承者。在他們撰寫(xiě)的學(xué)術(shù)文章中不約而同把我和景德鎮(zhèn)聯(lián)系在一起，將我的創(chuàng)作和瓷的歷史傳承聯(lián)系到一起，把我看作是這一傳統(tǒng)材料當(dāng)代表達(dá)的實(shí)踐者，保留了傳統(tǒng)技藝和審美習(xí)慣的當(dāng)代更新者。
2020年尼斯亞洲藝術(shù)博物館的個(gè)展之所以讓我看重，也是因?yàn)樗麄儾](méi)有將我當(dāng)作一個(gè)簡(jiǎn)單的中國(guó)當(dāng)代陶藝家，而是將我的藝術(shù)納入到他們所珍藏的亞洲幾千年的文化瑰寶中來(lái)展現(xiàn)與討論。他們也嘗試從中國(guó)儒釋道文化的視角來(lái)審視一個(gè)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家如何從一個(gè)體系完整法度森嚴(yán)的藝術(shù)體系中產(chǎn)生出新的活力，我認(rèn)為這或許是他們持續(xù)關(guān)注我的真正原因。
事實(shí)上，一種具有完整體系的古老藝術(shù)系統(tǒng)如何走向當(dāng)代，這不僅是中國(guó)所面對(duì)的困惑，也是日本、韓國(guó)甚至法國(guó)、英國(guó)等老牌資本主義國(guó)家所面對(duì)的困惑。在生活方式或外在形式上與當(dāng)代接軌相對(duì)容易，思想如何當(dāng)代，如何與時(shí)代同步甚至保持一定的超越性，這才是最重要的也是艱難的。事實(shí)上，很多人雖然看似在身體上適應(yīng)了當(dāng)代化的生活，但在思想上卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有跟上。當(dāng)藝術(shù)發(fā)展到一定階段，人們會(huì)關(guān)注這樣一個(gè)問(wèn)題，即在人們的判斷、眼光和思考被數(shù)字時(shí)代左右甚至奴役的環(huán)境中，人類(lèi)的人文觀(guān)、倫理觀(guān)、道德觀(guān)和哲學(xué)觀(guān)如何能夠適應(yīng)日新月異的時(shí)代并同步發(fā)展。而后者不能更新跟上所帶來(lái)的甘愿被奴役化現(xiàn)象是非?？膳碌?。
庫(kù)：有趣的是，相比起很多以傳統(tǒng)藝術(shù)媒介從事創(chuàng)作的藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，您在平時(shí)的聊天中并不太提到瓷，甚至也很少提到“傳統(tǒng)”這個(gè)詞。您更為關(guān)注和愿意談?wù)摰氖钱?dāng)下的日常生活和此時(shí)此刻的生命體驗(yàn)，而這些生命體驗(yàn)與精神感悟在某種程度上是具有共通性的。是否恰恰因?yàn)槟皇且粋€(gè)“傳統(tǒng)主義者”，所以他們更愿意跟您進(jìn)行對(duì)話(huà)？
白：西方并沒(méi)有將我當(dāng)作一個(gè)“非東方主義者”來(lái)看待，也沒(méi)有強(qiáng)化我的“東方”身份。我越來(lái)越覺(jué)得藝術(shù)家不要過(guò)多介入對(duì)某一個(gè)主題的迷戀，也不要過(guò)分放大某一特定主題的文化價(jià)值。隨著年齡、閱歷和與材料交流的信心的增長(zhǎng)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)個(gè)體的力量其實(shí)是微小的，只有當(dāng)一個(gè)藝術(shù)家的獨(dú)特思想和研究方向觸及到了某一大家共同關(guān)心的命題，被人們所關(guān)注，他的意義和影響才會(huì)體現(xiàn)出來(lái)?！耙獯罄乃噺?fù)興”這樣一個(gè)人類(lèi)劃時(shí)代的文化運(yùn)動(dòng)，其中最具代表性的人物都是藝術(shù)家，我覺(jué)得這很有意思。特別是在今天這樣一個(gè)信息更新極為快速的時(shí)代，視覺(jué)可能會(huì)起到文字和思考所起不到的作用，因?yàn)橐曈X(jué)具有直接性，它無(wú)需經(jīng)過(guò)思考分析就能產(chǎn)生出反應(yīng)和效果。沒(méi)有任何人可以?xún)H僅依靠思考而成為優(yōu)秀的藝術(shù)家。
◎白明 “心手相應(yīng)”個(gè)展現(xiàn)場(chǎng) 尼斯亞洲藝術(shù)博物館 2020
其實(shí)我最早的夢(mèng)想是成為一個(gè)哲學(xué)家或油畫(huà)家，但后來(lái)接觸到瓷之后想法就變了。因?yàn)橹挥写赡軌蛸x予人如此多的情感，卻不是由著人的想法將它塑造成什么樣就立刻可以直接面對(duì)，而是需要通過(guò)火，通過(guò)熱量，最終把泥土變成永恒，這本身就如同一個(gè)破繭化蝶的過(guò)程，把一塊普通的泥變?yōu)榫赖挠陨?，無(wú)比恒定卻又非常脆弱。我認(rèn)為這是人類(lèi)審美的一次巨大提升，其中包含了對(duì)人格、思想與道德等全方位的提升。正是在多年來(lái)不斷“做”的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)每一天與瓷的交往都是在不斷解決個(gè)人對(duì)待生活、創(chuàng)作、追求和道德水準(zhǔn)等各種問(wèn)題。你既可以從陶瓷史上看到文化最核心的價(jià)值，也可能深陷其中迷失于其紛繁的細(xì)枝之中。
◎白明 山海新經(jīng)·大遺址 水墨 2020
◎白明 玄黃·洪流 水墨 2020
這也就是為什么上世紀(jì)90年代，我更愿意別人把我看做畫(huà)家或是綜合材料藝術(shù)家，因?yàn)樘沾伤坪醺优c工藝有關(guān)，而工藝的精湛在當(dāng)代藝術(shù)家看來(lái)有滑向炫技的危險(xiǎn)。因此在做瓷的過(guò)程中，工藝上的精美從來(lái)不是我所追求的，我往往更喜歡做一些樸素的，不那么規(guī)矩的東西。有一天我豁然開(kāi)朗，陶瓷從來(lái)不是一種適合于直接性表達(dá)的材質(zhì)，它一定要經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)換，就像中國(guó)的古典詩(shī)歌，從不會(huì)直接說(shuō)出景色如何如何美，而是會(huì)通過(guò)一些別的語(yǔ)言來(lái)傳遞出這種美，同時(shí)也擴(kuò)大了這種美感的范疇，讓這種美感更為深入人的靈魂。這種轉(zhuǎn)換也對(duì)藝術(shù)家的修養(yǎng)提出了更高的要求，并部分地排斥技術(shù)的精湛，因?yàn)橥昝赖募夹g(shù)往往會(huì)成為一種下意識(shí)的習(xí)慣，從而拒絕情感，這對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)是危險(xiǎn)的。
庫(kù)：瓷這樣一種完美的東方藝術(shù)類(lèi)別，或許與很多西方人眼中的當(dāng)代中國(guó)形象不相吻合。您作為一個(gè)當(dāng)代中國(guó)人，又是瓷的傳承者，不知在國(guó)外辦展時(shí)有沒(méi)有遇到類(lèi)似的提問(wèn)？
白：有過(guò)，但不是直接的提問(wèn)。也不是來(lái)自行內(nèi)的專(zhuān)家學(xué)者，而是來(lái)自媒體記者。他們對(duì)中國(guó)陶瓷的固有認(rèn)知是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牟僮饕?guī)范，無(wú)以復(fù)加的精湛技藝和令西方追隨千年的完美釉色，這種認(rèn)知同樣也會(huì)被拿來(lái)看待今天的陶藝家。他們會(huì)問(wèn)為什么那么多人都在同一條路上，而你卻選擇了另外一條道路？其實(shí)現(xiàn)在回頭來(lái)看，我越來(lái)越認(rèn)為一個(gè)藝術(shù)家的成功不僅僅源自個(gè)人的努力，更多是時(shí)代和環(huán)境的產(chǎn)物。我趕上了一個(gè)變革的時(shí)代，中國(guó)正在融入世界，也接受過(guò)傳統(tǒng)技術(shù)的嚴(yán)格科班訓(xùn)練。我最早的成名作是油畫(huà)與綜合材料作品，當(dāng)時(shí)被很多藝評(píng)家所關(guān)注，成為上世紀(jì)90年代中國(guó)綜合材料與抽象藝術(shù)的實(shí)踐者之一，這些都早于我的陶瓷在人們心中留有的印象。這就決定了我的創(chuàng)作觀(guān)與藝術(shù)史觀(guān)和單純關(guān)注陶瓷內(nèi)部更新的藝術(shù)家不一樣。
◎白明在展覽現(xiàn)場(chǎng)
在傳統(tǒng)文化藝術(shù)的涵養(yǎng)之下，我的知識(shí)結(jié)構(gòu)也受到了西方藝術(shù)史、美學(xué)、哲學(xué)和心理學(xué)的影響。因此，我是帶著對(duì)繪畫(huà)、造型、創(chuàng)新和觀(guān)念、技術(shù)與表達(dá)之間關(guān)系的理解與思考進(jìn)入到做瓷之中。我把單純的裝飾轉(zhuǎn)化為審美形式結(jié)構(gòu)，把器物的造型當(dāng)做抽象雕塑來(lái)體現(xiàn)出內(nèi)在的生命張力。我不單純追求唯美，而是在探求器物的結(jié)構(gòu)、色澤、肌理、材質(zhì)在經(jīng)過(guò)1300度高溫改造之后所形成的與永恒之間的關(guān)系。
庫(kù)：您所說(shuō)這一點(diǎn)對(duì)理解您的藝術(shù)非常重要，也就是您其實(shí)有著一個(gè)“回到傳統(tǒng)”的經(jīng)歷和過(guò)程。
白：是的，我一直是“回到傳統(tǒng)”中的藝術(shù)家，但不是大家字面上的回到傳統(tǒng)。我真正對(duì)傳統(tǒng)和自身創(chuàng)作產(chǎn)生信任，是2001年從美國(guó)駐留半年回國(guó)之后。當(dāng)時(shí)在美國(guó)看了大量的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)博物館和以前耳熟能詳?shù)慕?jīng)典原作?？吹迷蕉?，心里卻有另外一個(gè)聲音越來(lái)越明確的顯現(xiàn)，那就是對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)中許多藝術(shù)形式和方法有了更為清晰的新認(rèn)知。這并不是說(shuō)我認(rèn)為它們高于西方藝術(shù)，而是我看到了兩者間的不同。恰恰因?yàn)椴煌?，文化才?gòu)成了相互間的魅力所在。每一種不同之中總有一些值得我們?nèi)ズ闷?，去思考的面向存在。而在這個(gè)時(shí)代作為藝術(shù)家的核心價(jià)值里面，也有許許多多不同的點(diǎn)可以讓你從無(wú)數(shù)的方向上進(jìn)行深入，都可以從中找到屬于自己的世界和價(jià)值。很多人認(rèn)為今天所有的路都被人走過(guò)了，但其實(shí)把走過(guò)的路重新走一遍，它的意義也在發(fā)生變化。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我愿意是“回到傳統(tǒng)”，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的核心就是持續(xù)的不斷創(chuàng)新。
◎獲2020 陳設(shè)中國(guó)—晶麒麟獎(jiǎng)年度生活藝術(shù)家獎(jiǎng)
庫(kù)：2021年目前有哪些創(chuàng)作和展覽計(jì)劃？
白：今年主要是我的創(chuàng)作年，要為2022年國(guó)內(nèi)的大型個(gè)展做準(zhǔn)備，現(xiàn)在的主要任務(wù)就是安下心來(lái)創(chuàng)作一批作品。同時(shí)也要為今年幾個(gè)重要的國(guó)際性聯(lián)展做準(zhǔn)備。
◎2020＂茂豐冬釀＂獲獎(jiǎng)英國(guó)D&AD創(chuàng)意設(shè)計(jì)獎(jiǎng)
提供：陶瓷系教授白明
轉(zhuǎn)載自《庫(kù)藝術(shù)》
