庫藝術=庫：2020年疫情期間，您的創作與生活狀態有沒有受到很大影響？
白明=白：生活上的確受到很大影響，因為已經預判到疫情期間居家生活的長期性，所以調整了生活方式，創作反而沒有受到影響。疫情確實給我們慣性的生活方式帶來一種外在強制性的調整，表面上看不是好事，但也讓我個人重新思考了很多問題，做了一批作品，在數量上甚至超過以往。
◎白明 “大地和鳴”個展現場 比利時凱拉米斯博物館 2019—2020
庫：2020年，您分別在比利時凱拉米斯陶瓷博物館、法國尼斯亞洲藝術博物館舉辦個展。疫情期間，兩個博物館級別的個展都能夠順利舉辦，實屬不易。在前期籌辦過程中是否遇到過困難？
白：這兩個個展都是提前兩三年就開始準備和籌劃，我曾兩次前往比利時凱拉米斯博物館為展覽進行前期考察，當時根本沒有預料到疫情的發生。凱拉米斯博物館個展開幕是在11月16日，正好是在疫情爆發之前，因此沒有受到任何影響，而且吸引了很多來自法國、荷蘭、德國的媒體和業內的專家、藝評家與知名媒體的主編，中國駐比利時大使也受邀專程前來。3月15日，當疫情在歐洲開始蔓延但還沒有封城之前，展覽就完美謝幕了。
◎ 白明 “大地和鳴”個展現場 比利時凱拉米斯博物館 2019—2020
◎白明 “大地和鳴”個展現場
策展人為記者導覽
相較而言，尼斯亞洲藝術博物館的個展受疫情影響比較大，當時我和主辦方還有尼斯大區議會都已經做好了展覽被動取消的準備，因為當時已經有一系列的展會包括戛納電影節也都被取消了。但尼斯亞洲藝術博物館非常看重這個展覽，尼斯大區議會也非常支持，他們在給我郵件和展覽前言上說，越是在這樣的時刻，博物館作為文化機構，更應該在盡可能的條件下堅持不懈地把最精彩的文化活動呈獻給公眾，為大家帶來交流的光明與信心。
最終本次展覽非常幸運地獲得政府特許，于7月11日延期開幕。主辦方將我的作品融入到博物館里的中國館、日本館、印度館、東南亞館、常設廳全部五個展廳之中，這也是當時在法國尼斯大區唯一開幕的博物館級別的外國藝術家個展。因為展覽各項工作被推遲，因此反而可以在已經編排好的畫冊中加入最新的展覽現場，這也成為在展覽畫冊出版中非常獨特的一個現象。
庫：一連在歐洲舉辦兩個大展，這兩個展覽在側重點和給您的感受上有何不同？
白：差異很明顯，但也有相通之處。西方在關注中國當代藝術和最新的文化現象的同時，他們也把目光投注到中國最了不起的對世界做出巨大貢獻的傳統藝術門類之上——這就是瓷。他們非常想知道今天中國的藝術家是如何看待這一古老材質的獨特情感和表達方式。
◎白明 “心手相應”個展現場 尼斯亞洲藝術博物館 2020
2014年我受邀在法國塞努奇博物館舉辦個展時，一度以為這是因為博物館館長的研究主項是亞洲陶瓷。但后來在2016年受NCECA和KCAC的共同邀請，于美國堪薩斯城舉辦個展；2017年受葡萄牙MAAT博物館邀請舉辦個展；2018年法國薩拉貢美術館也關注到我的創作，并在這個被譽為法國南部中世紀文化高地的美術館中舉辦個展；同年意大利威尼斯奎里尼藝術基金會現代美術館關注到我的教學，為我和學生舉辦聯展；再到2020年的凱拉米斯博物館，它本身就是世界級的陶瓷藝術博物館，凱拉米斯博物館的建筑設計師，比利時著名建筑師米歇爾·德·維舍還主動擔任了本次展覽的布展設計。
這樣一連串的展覽做下來，已經不是某個美術館的個體意愿，而是帶有一定的共性。我也就這個問題問了很多策展人，他們都提到一點，就是非常想在中國找到一個有別于西方當代藝術表達方式的對材料有獨特認知的個案。我認為這里體現出東西方文化中對于材料認知的不同，也體現出博物館學者型研究方式和市場、畫廊的觀察角度的差異。而且這些博物館中幾乎沒有一個是因為之前認識才來邀請我的，除了美國堪薩斯的KCAC是因為我曾在那里駐留之外，其他所有辦展的博物館之前都沒有過交集，而且全部是由對方提供經費與場地來舉辦展覽。
◎白明 “心手相應”個展現場 尼斯亞洲藝術博物館 2020
◎尼斯亞洲藝術博物館外景
庫：在您看來，西方博物館界對您的關注，更多是把您作為瓷的傳承者，還是作為瓷的當代化的革新者？
白：兩者都有。首先他們將我看作是一個傳承者。在他們撰寫的學術文章中不約而同把我和景德鎮聯系在一起，將我的創作和瓷的歷史傳承聯系到一起，把我看作是這一傳統材料當代表達的實踐者，保留了傳統技藝和審美習慣的當代更新者。
2020年尼斯亞洲藝術博物館的個展之所以讓我看重，也是因為他們并沒有將我當作一個簡單的中國當代陶藝家，而是將我的藝術納入到他們所珍藏的亞洲幾千年的文化瑰寶中來展現與討論。他們也嘗試從中國儒釋道文化的視角來審視一個中國當代藝術家如何從一個體系完整法度森嚴的藝術體系中產生出新的活力，我認為這或許是他們持續關注我的真正原因。
事實上，一種具有完整體系的古老藝術系統如何走向當代，這不僅是中國所面對的困惑，也是日本、韓國甚至法國、英國等老牌資本主義國家所面對的困惑。在生活方式或外在形式上與當代接軌相對容易，思想如何當代，如何與時代同步甚至保持一定的超越性，這才是最重要的也是艱難的。事實上，很多人雖然看似在身體上適應了當代化的生活，但在思想上卻遠遠沒有跟上。當藝術發展到一定階段，人們會關注這樣一個問題，即在人們的判斷、眼光和思考被數字時代左右甚至奴役的環境中，人類的人文觀、倫理觀、道德觀和哲學觀如何能夠適應日新月異的時代并同步發展。而后者不能更新跟上所帶來的甘愿被奴役化現象是非常可怕的。
庫：有趣的是，相比起很多以傳統藝術媒介從事創作的藝術家來說，您在平時的聊天中并不太提到瓷，甚至也很少提到“傳統”這個詞。您更為關注和愿意談論的是當下的日常生活和此時此刻的生命體驗，而這些生命體驗與精神感悟在某種程度上是具有共通性的。是否恰恰因為您不是一個“傳統主義者”，所以他們更愿意跟您進行對話？
白：西方并沒有將我當作一個“非東方主義者”來看待，也沒有強化我的“東方”身份。我越來越覺得藝術家不要過多介入對某一個主題的迷戀，也不要過分放大某一特定主題的文化價值。隨著年齡、閱歷和與材料交流的信心的增長，你會發現個體的力量其實是微小的，只有當一個藝術家的獨特思想和研究方向觸及到了某一大家共同關心的命題，被人們所關注，他的意義和影響才會體現出來。“意大利文藝復興”這樣一個人類劃時代的文化運動，其中最具代表性的人物都是藝術家，我覺得這很有意思。特別是在今天這樣一個信息更新極為快速的時代，視覺可能會起到文字和思考所起不到的作用，因為視覺具有直接性，它無需經過思考分析就能產生出反應和效果。沒有任何人可以僅僅依靠思考而成為優秀的藝術家。
◎白明 “心手相應”個展現場 尼斯亞洲藝術博物館 2020
其實我最早的夢想是成為一個哲學家或油畫家，但后來接觸到瓷之后想法就變了。因為只有瓷能夠賦予人如此多的情感，卻不是由著人的想法將它塑造成什么樣就立刻可以直接面對，而是需要通過火，通過熱量，最終把泥土變成永恒，這本身就如同一個破繭化蝶的過程，把一塊普通的泥變為精美的釉色，無比恒定卻又非常脆弱。我認為這是人類審美的一次巨大提升，其中包含了對人格、思想與道德等全方位的提升。正是在多年來不斷“做”的過程中，我發現每一天與瓷的交往都是在不斷解決個人對待生活、創作、追求和道德水準等各種問題。你既可以從陶瓷史上看到文化最核心的價值，也可能深陷其中迷失于其紛繁的細枝之中。
◎白明 山海新經·大遺址 水墨 2020
◎白明 玄黃·洪流 水墨 2020
這也就是為什么上世紀90年代，我更愿意別人把我看做畫家或是綜合材料藝術家，因為陶瓷似乎更加與工藝有關，而工藝的精湛在當代藝術家看來有滑向炫技的危險。因此在做瓷的過程中，工藝上的精美從來不是我所追求的，我往往更喜歡做一些樸素的，不那么規矩的東西。有一天我豁然開朗，陶瓷從來不是一種適合于直接性表達的材質，它一定要經過轉換，就像中國的古典詩歌，從不會直接說出景色如何如何美，而是會通過一些別的語言來傳遞出這種美，同時也擴大了這種美感的范疇，讓這種美感更為深入人的靈魂。這種轉換也對藝術家的修養提出了更高的要求，并部分地排斥技術的精湛，因為完美的技術往往會成為一種下意識的習慣，從而拒絕情感，這對藝術家來說是危險的。
庫：瓷這樣一種完美的東方藝術類別，或許與很多西方人眼中的當代中國形象不相吻合。您作為一個當代中國人，又是瓷的傳承者，不知在國外辦展時有沒有遇到類似的提問？
白：有過，但不是直接的提問。也不是來自行內的專家學者，而是來自媒體記者。他們對中國陶瓷的固有認知是嚴謹的操作規范，無以復加的精湛技藝和令西方追隨千年的完美釉色，這種認知同樣也會被拿來看待今天的陶藝家。他們會問為什么那么多人都在同一條路上，而你卻選擇了另外一條道路？其實現在回頭來看，我越來越認為一個藝術家的成功不僅僅源自個人的努力，更多是時代和環境的產物。我趕上了一個變革的時代，中國正在融入世界，也接受過傳統技術的嚴格科班訓練。我最早的成名作是油畫與綜合材料作品，當時被很多藝評家所關注，成為上世紀90年代中國綜合材料與抽象藝術的實踐者之一，這些都早于我的陶瓷在人們心中留有的印象。這就決定了我的創作觀與藝術史觀和單純關注陶瓷內部更新的藝術家不一樣。
◎白明在展覽現場
在傳統文化藝術的涵養之下，我的知識結構也受到了西方藝術史、美學、哲學和心理學的影響。因此，我是帶著對繪畫、造型、創新和觀念、技術與表達之間關系的理解與思考進入到做瓷之中。我把單純的裝飾轉化為審美形式結構，把器物的造型當做抽象雕塑來體現出內在的生命張力。我不單純追求唯美，而是在探求器物的結構、色澤、肌理、材質在經過1300度高溫改造之后所形成的與永恒之間的關系。
庫：您所說這一點對理解您的藝術非常重要，也就是您其實有著一個“回到傳統”的經歷和過程。
白：是的，我一直是“回到傳統”中的藝術家，但不是大家字面上的回到傳統。我真正對傳統和自身創作產生信任，是2001年從美國駐留半年回國之后。當時在美國看了大量的現當代藝術博物館和以前耳熟能詳的經典原作。看得越多，心里卻有另外一個聲音越來越明確的顯現，那就是對中國傳統中許多藝術形式和方法有了更為清晰的新認知。這并不是說我認為它們高于西方藝術，而是我看到了兩者間的不同。恰恰因為不同，文化才構成了相互間的魅力所在。每一種不同之中總有一些值得我們去好奇，去思考的面向存在。而在這個時代作為藝術家的核心價值里面，也有許許多多不同的點可以讓你從無數的方向上進行深入，都可以從中找到屬于自己的世界和價值。很多人認為今天所有的路都被人走過了，但其實把走過的路重新走一遍，它的意義也在發生變化。從這個角度來說，我愿意是“回到傳統”，因為傳統的核心就是持續的不斷創新。
◎獲2020 陳設中國—晶麒麟獎年度生活藝術家獎
庫：2021年目前有哪些創作和展覽計劃？
白：今年主要是我的創作年，要為2022年國內的大型個展做準備，現在的主要任務就是安下心來創作一批作品。同時也要為今年幾個重要的國際性聯展做準備。
◎2020＂茂豐冬釀＂獲獎英國D&AD創意設計獎
提供：陶瓷系教授白明
轉載自《庫藝術》
