2019年12月，《中國室內(nèi)設計藝術(shù)千年回眸》大型音像制品正式出版發(fā)行。編委會主任、中國室內(nèi)設計泰斗張綺曼教授帶領(lǐng)11名博士生團隊，通過多年的研究，挖掘大量的史料、文物、考古成果及典型案例，講述了中國人幾千年來的生態(tài)狀況、生活方式、居住理念及室內(nèi)空間藝術(shù)特征的發(fā)展變化。同時賦予了強烈的時代感和現(xiàn)實意義，填補了國內(nèi)室內(nèi)設計缺少系統(tǒng)的清晰可視的音像制品的空白。
張綺曼教授用一生的踐行詮釋了室內(nèi)設計行業(yè)的動人歷史。五十多年的行業(yè)親歷，她參與了國家重大項目的建設與實施，創(chuàng)建并完善了環(huán)境藝術(shù)設計專業(yè)的學科建設，培養(yǎng)了第一批環(huán)藝設計方向的博士研究生。70歲高齡的她，仍然堅持在設計的最前線，指導學生的方案，把控設計項目的落實。
張綺曼教授的學生如今大多都擔起了行業(yè)發(fā)展的重任，有的奮斗在教學第一線，有的是企業(yè)中的骨干。一代人的力量足以推動專業(yè)歷史，更何況一屆屆的桃李滿天下。他們?yōu)橹袊沫h(huán)境藝術(shù)設計奠定了重要的基礎，盡管在發(fā)展的過程中不斷出現(xiàn)各種各樣的問題，我們?nèi)詧孕牛袠I(yè)的未來會朝健康而合理的方向發(fā)展。
《設計》：留學日本的經(jīng)歷對您后來的影響有哪些？
張綺曼：
留學日本的經(jīng)歷，對我這一生來講都是很重要的階段。日本設計非常發(fā)達，而且是一個內(nèi)斂、低調(diào)的國家。從社會的公共環(huán)境、居住環(huán)境到人們生活應用的各個方面，處處都是經(jīng)過設計的，設計的普及程度非常高，而且設計的質(zhì)量也很好。設計師的工作也比我們要深入得多，我們的許多設計師一直以來只是在改變表面的造型。而他們強調(diào)工匠精神，關(guān)注材質(zhì)特性和利用、使用方式的改進，以及產(chǎn)品的質(zhì)量和標準。
歷史上，中國的很多東西傳到日本后，由于國土狹窄，資源有限，他們必定要走簡約化的道路。多元文化并存，把國外的東西和日本本土元素、材料工藝、生活習俗相結(jié)合，走一種低調(diào)的、適合自己的生活方式的質(zhì)樸路線、提煉出有文化內(nèi)含的雅致設計，而不是盲目的追隨西方。
日本人的環(huán)境意識非常強，由于生存空間有限，所以非常愛護國土、注意環(huán)保。世界上的發(fā)達國家也在上世紀70年代普及環(huán)境意識。留學經(jīng)歷讓我開闊了眼界，提高了對地球環(huán)保的認識，同時擁有了對環(huán)境設計的前瞻性思考，所以我回國后很注重宣傳環(huán)境意識。同樣都是東方民族，我們可以向他們學習很多，取長補短有利于中國的建設和發(fā)展。
《設計》：關(guān)于學科的名稱，業(yè)內(nèi)一直有爭執(zhí)？
張綺曼：
教育部的專業(yè)指導人員很多是不了解這個專業(yè)的，一直搞不清楚環(huán)境藝術(shù)設計專業(yè)的設定、管理和專業(yè)方向。專業(yè)的名稱一直在不斷的改變，這不利于專業(yè)的穩(wěn)定和發(fā)展。有人要求改成“環(huán)境設計”，那就沒有必要放到美術(shù)院校！放在工科的環(huán)境工程專業(yè)里面就可以了。在國外這個專業(yè)名稱的英文可以叫環(huán)境設計，日本叫環(huán)境造型設計，因為英文“DESIGN”是包含藝術(shù)設計的內(nèi)涵的。中國的國情和國外不一樣，一般中國人認為設計是指工程設計，只有加了裝飾二字之后才知道是和藝術(shù)結(jié)合的設計，所以長期以來叫作室內(nèi)裝飾設計、或者室內(nèi)藝術(shù)設計。“環(huán)境藝術(shù)設計”專業(yè)名稱是符合中國國情的，并有利于讓廣大人民群眾了解其專業(yè)性質(zhì)。
室內(nèi)設計可以延伸到室外環(huán)境，形成內(nèi)、外環(huán)境呼應的藝術(shù)整體。環(huán)境藝術(shù)設計專業(yè)包含室內(nèi)設計和景觀規(guī)劃設計兩個主要專業(yè)。是關(guān)系人類生存環(huán)境質(zhì)量能否改善提高的一個重要專業(yè)。涉及中國十幾億人的生態(tài)環(huán)境狀況和可持續(xù)發(fā)展的大問題，應該結(jié)合中國國情來設立專業(yè)。建議國家予以重視。在一些發(fā)達國家，室內(nèi)設計是個高附加值的專業(yè)。他們都是靠高附加值的設計給產(chǎn)品帶豐厚利潤，為國家創(chuàng)造積累財富。
《設計》：您1988年建立環(huán)境藝術(shù)設計專業(yè)，到今年也發(fā)展了30年，能簡要談下取得的成績嗎？
張綺曼：
1959年我考上中央工藝美院建筑裝飾系，不久就跟著導師做北京人民大會堂等建筑的室內(nèi)設計。導師采用簡化、提煉中國古典樣式的設計方法，被稱為“新古典主義”風格樣式。同時，借鑒了蘇聯(lián)革命題材的紅色裝飾主題和一些東歐圖案，創(chuàng)作出的北京十大建筑成為新中國的建筑、室內(nèi)設計典范，也為建國后的國家形象建設作出了貢獻。
1986年我從日本回來后，學院安排我擔任室內(nèi)設計系的主任職務。1987年我提出申報環(huán)境藝術(shù)設計專業(yè)的要求，得到學院支持報送教育部批準之后，1988年開始在全國相關(guān)藝術(shù)、輕工院校招生。還批準了兩所建筑院校可以在建筑學專業(yè)開設室內(nèi)設計方向，上海的同濟大學和重慶建筑工程學院。之后，全國各地大專院校紛紛開設環(huán)境藝術(shù)設計專業(yè)院系。90年代全國就有1000多個院校建立了環(huán)藝專業(yè)系。我和全系教師進入了緊張的擴大專業(yè)內(nèi)容的課程設置和教材建設工作。為了提高教師和教學水平，還多次組織世界范圍的參觀考察活動，長期外請專家學者授課和學術(shù)交流。我還積極的聯(lián)絡促成將中央工藝美院、東京藝術(shù)大學和中央美術(shù)學院三個院校建立成為姐妹校，互派教師進修和學術(shù)交流就方便多了。當時工藝美院是小班制，一個班標準人數(shù)15人。環(huán)藝專業(yè)報考人數(shù)太多增加到一個班二十幾人，最多的時候可以同時招三個班。有的考生為了進環(huán)境藝術(shù)系學習會連考七年才考上。我們的畢業(yè)生也很受歡迎。環(huán)境藝術(shù)設計系事實上已經(jīng)成為全國學術(shù)帶頭系，我個人很難忘與全系教師共同奮斗的日日夜夜。1999年中央工藝美院合并到清華大學建立美術(shù)學院，兩年之后，我受到邀請調(diào)到了中央美術(shù)學院，建立了環(huán)境藝術(shù)工作室。
我是最早一批教育部批準的博士生導師，培養(yǎng)了23名博士生。長期以來，我?guī)ьI(lǐng)教師編輯出版環(huán)藝專業(yè)的系列教材和專著，包括《室內(nèi)設計資料集》、《室內(nèi)設計經(jīng)典集》、《環(huán)境藝術(shù)設計與理論》、《室內(nèi)設計風格樣式和流派》。《室內(nèi)設計風格樣式和流派》等等，特別是《室內(nèi)設計資料集》這本大型專業(yè)工具書最受歡迎，1991年出版至今已經(jīng)70次印刷，每年增印3萬冊，在國內(nèi)外發(fā)行共一百幾十萬冊，成為設計師必備專業(yè)工具書和教材。中國建筑工業(yè)出版社認為這本書是一個奇跡。
教材建設、人才培養(yǎng)，這些都是完善室內(nèi)設計專業(yè)的系統(tǒng)建設。在學術(shù)交流方面，我受到幾個專業(yè)協(xié)會邀請擔任職務，協(xié)助他們舉辦環(huán)藝大展和論壇，我后來受到中國美術(shù)家協(xié)會邀請擔任“環(huán)境設計藝術(shù)委員會”主任。通過這個平臺，把全國環(huán)境藝術(shù)專業(yè)和景觀設計、室內(nèi)設計的各地學科帶頭人及專業(yè)骨干集中一起，打造中國第一學術(shù)平臺。開展了八次全國大展和論壇活動，2003年我提出“為中國而設計”的學術(shù)主張；2008年開始為西部農(nóng)民提供無償?shù)墓嬖O計服務，帶領(lǐng)教師和學生走進西部黃土高原地區(qū)的生土窯洞，為農(nóng)民做生態(tài)建筑窯洞的改造和提升，受到農(nóng)民歡迎，也為中國傳統(tǒng)生態(tài)建筑保護做出貢獻。
改革開放四十年來，室內(nèi)裝飾行業(yè)可以說是幾個藝術(shù)設計行業(yè)里發(fā)展最快、規(guī)模最大的行業(yè)。建筑可以百年不倒，但是室內(nèi)空間幾年或者十幾年就會更新，就像我們穿的衣服一樣。中國環(huán)藝設計師的隊伍有一兩百萬人之多，是世界范圍最大的設計團隊。其行業(yè)規(guī)模每年產(chǎn)值好幾萬億，人們對室內(nèi)設計的需求量也是最大的，對國家經(jīng)濟建設舉足輕重。
《設計》：從環(huán)藝教育上來說，目前存在哪些問題？
張綺曼：
我個人的力量是有限的。我始終認為教學體系，教材建設不夠完善，還缺少系統(tǒng)深入的理論研究成果。
這幾年，國家重視綠色生態(tài)的宣傳和引導，但是在設計教學內(nèi)容上沒有體現(xiàn)，主要還是以表面的造型為主。普遍認為藝術(shù)設計就是造型設計，我們的創(chuàng)新設計應該更多的放在綠色生態(tài)設計上，世界各國都在做這方面的功課。從可持續(xù)發(fā)展的角度出發(fā)，如何從材料的節(jié)約、反復使用方面、有利于人的安全和健康方面，讓人健康愉悅的使用它。中國的百姓還沒有意識到這些問題，而且沒有跟生活結(jié)合起來，這種理念要從從小開始培養(yǎng)。
有些青年教師在教學上也不負責任，認為學生是未來的競爭對手，自然不會全心全意教學，碩士生博士生混文憑的現(xiàn)象也很嚴重。很多工科院校里培養(yǎng)出來的設計專業(yè)學生缺少審美修養(yǎng)。畢業(yè)以后只能做一些表面的東西，缺少理論基礎。這是發(fā)展過程中必然會出現(xiàn)的問題，我們的教育水平還是有待提高的。
《設計》：如何看待設計的風格和流派？
張綺曼：
自從有人類以來，人們總是不斷地改善自己的生存條件。經(jīng)過漫長的歲月，在現(xiàn)代社會中人們將居住需求放在首位。生活內(nèi)容也越來越豐富多彩，人們對居住空間的使用功能和審美功能也提出了新的要求，科技發(fā)展也為這種要求提供了可能性。空間形式、陳設藝術(shù)、裝飾藝術(shù)等審美標準的演進中，出現(xiàn)過許多經(jīng)久不衰的經(jīng)典樣式，也出現(xiàn)過繽紛多彩、轉(zhuǎn)瞬即逝的眾多潮流、流派。盡管它們存在的時間不同，表現(xiàn)形式各異，但是相同點是顯而易見的，都受到社會經(jīng)濟發(fā)展的直接影響，也受到當時文化背景的制約，都是隨著歷史潮流而演化的文化現(xiàn)象，都是社會發(fā)展到一定階段的產(chǎn)物。
流派和樣式的形成，是因為好的東西大家相互模仿而形成的，流派相互之間的感染傳播，媒體導向的傳播和仿效傳播。
現(xiàn)在的人面臨生存環(huán)境的集體失憶，形象的同質(zhì)化與認同感消失，文脈與肌理紊亂消亡。在廣州的世界室內(nèi)設計大會上我提出，信息時代的室內(nèi)設計的方向應該是生態(tài)回歸和文化記憶。
《設計》：如何看待新中式設計？
張綺曼：
我認為新中式是不存在的。如果一旦叫新中式，在中國就成為一個主流流派。要講新中式，首先要講什么是中式。我們看到和提到最多的是明清時代的遺存。但實際上在漢代、唐代、宋代的文化都達到了高峰。中式都沒有搞清楚，就不能提什么是新中式。
《設計》：您認為環(huán)境藝術(shù)設計的本質(zhì)是什么？
張綺曼：
為生活而設計。環(huán)境藝術(shù)設計解決了“人”、“地”危機，是一門研究人類生存的藝術(shù)。它可以豐富完善人的生活、改變?nèi)说男袨槟Ｊ健⑸罘绞剑岣呷说纳钯|(zhì)量，是與人的生活密切相關(guān)的一門跨學科的專業(yè)。
《設計》：在您看來怎樣才是好的設計？
張綺曼：
國際設計聯(lián)盟在1995年提出了“整體設計”的概念，環(huán)境藝術(shù)設計也要遵循整體設計的原則。在設計中把握整體是很難的，變化容易統(tǒng)一難，需要很好的藝術(shù)修養(yǎng)。同時運用現(xiàn)代科技知識和技能與藝術(shù)修養(yǎng)，提出滿足功能和精神要求的作品，具有藝術(shù)創(chuàng)新性。還要遵循可持續(xù)發(fā)展的生態(tài)設計原則，人與自然和諧共處。在多元文化時代，體現(xiàn)本民族和地域特色，具有文脈傳承性的設計作品。
《設計》：一個項目的合理設計周期是多久？
張綺曼：
現(xiàn)在很多項目的設計周期都很短，這是過去大躍進的流毒，認為“人定勝天”，按照人的意志要求幾天就能完成。還是要有科學的時間保證。根據(jù)項目的面積大小，設計及施工標準的高低，科學的安排時間以保證質(zhì)量。國家博物館及明堂·天堂的項目，我們都跟了三年，施工階段也要盯住，最后才能達到讓人震撼的程度。重要部位要做等比例的模型，我看過之后，定稿了才能正式實施。
設計之前要做調(diào)研，然后做草圖方案，方案定了之后，開始做施工圖以及施工配合，這幾個過程都不能少。現(xiàn)在是有了方案就去施工，結(jié)果全走樣。方案能不能落實，都要靠施工圖和施工監(jiān)督。
做設計一定要積累經(jīng)驗，現(xiàn)在學生跟我做項目，靠著我五十幾年的工作經(jīng)驗，比如尺度，可以用眼光來掌握這個尺度，大空間有大空間的辦法，把小空間的辦法用到大空間里就不合適。鍛煉多了，經(jīng)驗自然就多。遇到具體問題的時候就要靠這些經(jīng)驗，基礎知識、技術(shù)、還要有藝術(shù)，藝術(shù)也是靠感悟和積累的。一個人做了很多年，不一定會成為骨干，還要看他個人的條件，有沒有藝術(shù)的天分和修養(yǎng)。藝術(shù)和單純的技術(shù)不一樣，技術(shù)是好掌握的。我強調(diào)藝術(shù)修養(yǎng)和藝術(shù)審美是非常重要的。
《設計》：設計師如何解決中國本土設計的問題？
張綺曼：
環(huán)境藝術(shù)設計應當學習和利用現(xiàn)代科技知識，從博大精深的中國傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)中汲取營養(yǎng)，注重對中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)的傳承弘揚，提高創(chuàng)新設計水平。
在多元文化時代，設計不僅要有功能，滿足人們的日常生活所需，又要能體現(xiàn)出對使用者的精神關(guān)懷和滿足文化消費的要求，設計與文化、藝術(shù)一樣承擔著人類文明延續(xù)的角色。強調(diào)文化含量，體現(xiàn)本民族和地域特色成為當代設計的重要特征。
文脈傳承一定要回歸本土民族的文化傳承發(fā)展，在文化傳承中吸收領(lǐng)會傳統(tǒng)文化精髓，找到民族文化和地域文化特有的核心價值，在此基礎上來搞創(chuàng)新設計。對本民族的遺產(chǎn)，深入挖掘研究。關(guān)注民生，挖掘研究本土民居文化遺產(chǎn)予以保護，將中國文化精神和傳統(tǒng)建造經(jīng)驗凝鑄在中國大規(guī)模城市化建設成果中。
《設計》：國內(nèi)外各種室內(nèi)設計的大獎，有您特別推薦的嗎？
張綺曼：
中國現(xiàn)在設了很多獎，但都不夠權(quán)威。評獎太多失去了標桿作用。而且很多是公共空間、酒店會所、豪宅名宿。國家級的獎要嚴格選拔，地方的、行業(yè)的獎項很多，很難管控。
香港設計中心的評選還是比較不錯的，它在全世界范圍征集作品。請專業(yè)人員寫評語，有較深入的理論分析和評價，這在國內(nèi)并不多見。而且他們每年設定不同的側(cè)重點，比較權(quán)威。
《設計》：如何看待各種“改造家”的節(jié)目？
張綺曼：
這些只是過渡時期的特殊案例，不會成為專業(yè)的方向和主流，不值得提倡。幾代人不應該擁擠在這樣的困境中，這是不健康的生活。人權(quán)的內(nèi)容之一就是要有合理的、安全的居住環(huán)境，清潔的水，干凈的空氣。設計師的手法很高超，但不能從根本上解決問題，最終也還是不合理的居住環(huán)境。
未來這些住房的遺留問題都應當解決，在人口密集的城市中多層或高層的集合住宅才是主流。大家應該結(jié)合生態(tài)設計理念，在正常的空間里做出更健康、安全，符合可持續(xù)發(fā)展的住宅設計。
《設計》：如何看待國內(nèi)建筑行業(yè)的發(fā)展？
張綺曼：
中國的建筑專業(yè)人員處在一個比較尷尬的境地。大部分的建筑從業(yè)人員都是工科大學培養(yǎng)的。缺少審美、美術(shù)功底和造型能力，所以不少高端建筑都是由外國建筑師來做。很多大型的設計院都只是在畫施工圖。中國建筑設計到現(xiàn)在還沒有取得特別大的突破。雖然建筑師們都在努力，似乎還是沒有探索出適合中國當代的建筑設計。我很期待中國建筑設計的突破。
張綺曼：1959年入讀中央工藝美院建筑裝飾系，1986年從日本留學歸國后擔任室內(nèi)設計系的主任職務，2000年受到調(diào)入中央美術(shù)學院，建立了環(huán)境藝術(shù)工作室。
（轉(zhuǎn)載自：《設計》雜志）
